Google Chrome vs Mozilla Firefox

[asdeqw]

Sveiki, padiskutuojam, ką visgi būtu geriausiai naudoti firefox'ą ar Chrome'ą?

[NTQ]

Mozilla dizainas žiauriai nepatogus man asmeniškai. Naudoju ant PC Opera, o ant Android Chrome (patogiau dėl Google paskyros).

[iVron]

Naudoju moziliuka nes jis man patogus ir normaliau su ad blockeriais. Ir aplamai lengviau kuriant plėtinius ir man asmeniškai dizainas jo pačio geriau. 

Na dar dėl to kad pakrovimo laikas geresnis nei chrome  man asmenikai.

Bet žinoma naudoju ir chrome įvairiems dalykams. 

[tepalas]

Vienos naršyklės kūrėjai kraunasi milijardus iš tavo duomenų, kitos pasisako už privatumą ir laisvą internetą. Atsakymas aiškus

[asdeqw]

1 minute prieš, tepalas parašė:

Vienos naršyklės kūrėjai kraunasi milijardus iš tavo duomenų, kitos pasisako už privatumą ir laisvą internetą. Atsakymas aiškus

Tai labai įdomu kurios pasisavina visą informaciją apie žmogų Jeigu jau taip pradėjai tai ir užbaigt reikėjo.

[mttblck]

21 minutes prieš, arnaszK parašė:

Tai labai įdomu kurios pasisavina visą informaciją apie žmogų Jeigu jau taip pradėjai tai ir užbaigt reikėjo.

Pirmoje sakinio pusėje jis turėjo omeny Chrome.

Jeigu tau rūpi interneto ateitis ir įvairumas, turėtum likti prie Firefox, kadangi didesnis Chrome ir Chromium naršyklių naudojimas nulemia visišką Chromium monopoliją rinkoje, kas nėra sveika internetui. Firefox yra vienintelė cross-platform naršyklė, kuri sukasi ant savo Gecko varikliuko, o ne Blink, kaip dabar populiaru. Firefox nerenka asmeninių duomenų ir nenaudoja jų tam, kad parduotų tau produktus bei siūlytų reklamas. Taip pat nepamiršk, kad Firefox yra open-source, todėl kodas visada yra monitor'inamas profesionalios bendruomenės ir visi žino, kas vyksta "už kadro". Taip pat Firefox naršyklė yra be galo customizable, todėl viską gali nusistatyti pagal savo norus. 

Jei esi dev'as, tai čia labiau DevTools'ų preference, kadangi vieni sako, jog jiems labiau patinka Chrome DevTools'ai, kiti - Firefox. Chrome pastaruoju metu buvo pranašenis WebSocket'ų inspectionu, bet Firefox šitą jau irgi turi.

Iš privatumo pusės - vienareikšmiškai nugali Firefox, iš performance - visiems atrodo skirtingai.

Pats, asmeniškai, anksčiau pastoviai naudojau Chrome (3-4 metus atgal), vėliau peršokau ant Firefox ir niekad nežiūrėjau atgal (ypač kai atsirado Firefox Quantum, berods su 57 versija). Kadangi esu dev'as, tai darbus reikia testuot ant įvairių naršyklių, bet jei reik kažko iš Chromium pusės - pasijungiu Brave, kas, mano manymu, yra geriausia alternatyva. 

Redaguota Lapkričio 24, 2019, nario dees

[NTQ]

Kokių čia brainwashing istorijų prisiskaitę apie FireFox? ;D Bent žinote, kad Google duoda milijardus dolerių Mozillai, jog naršyklė naudotų default Google paieškos variklį? Ir Mozilla jau nebėra ne pelno siekianti organizacija.

https://www.reddit.com/r/MozillaInAction/comments/5vc738/mozilla_removes_features_to_please_sjw_google/

https://www.reddit.com/r/MozillaInAction/comments/5up7uh/if_you_still_havent_stopped_using_firefox_now_is/

Latest:

https://reclaimthenet.org/firefox-rejects-free-speech-bans-free-speech-commenting-plugin-dissenter-from-its-extensions-gallery/

Jų CEO palaiko SJW bei opresiją.

Privatumo pažeidimai:

1. https://www.reddit.com/r/privacy/comments/2ha1gs/if_you_share_location_in_firefox_it_will_reveal/
2. https://www.reddit.com/r/privacy/comments/2wkwlo/firefox_takes_screenshots_of_the_pages_you_visit/
3. https://www.reddit.com/r/privacy/comments/3lshr3/firefox_app_uses_tracking_on_android/
4. https://www.reddit.com/r/privacy/comments/750vsm/firefox_devs_discussing_how_to_secretly_sneak_the/
5. https://www.reddit.com/r/privacy/comments/7k8wew/firefox_is_on_a_slippery_slope/
6. https://www.reddit.com/r/privacy/comments/7e1362/how_to_eradicate_google_from_firefox/
7. https://www.reddit.com/r/privacy/comments/3b47ih/stop_firefox_leaking_data_about_you/
8. https://www.reddit.com/r/privacy/comments/7k3x99/mozilla_slipped_a_mr_robotpromo_plugin_into/
9. https://www.reddit.com/r/privacy/comments/7klds7/privacytouting_mozilla_caught_shoving_mr_robot/
10. https://www.reddit.com/r/privacy/comments/7nw4os/firefox_has_been_collecting_full_memory_dump/
11. https://www.reddit.com/r/privacy/comments/6vb44j/firefox_considering_anonymously_collecting/
12. https://www.reddit.com/r/linux/comments/6mw1ld/firefox_tracks_users_with_google_analytics_in_the/
13. https://www.reddit.com/r/privacy/comments/3l12tn/ads_based_on_your_browsing_history_quietly_hit/
14. https://www.reddit.com/r/privacy/comments/7q4mr8/firefox_bullshit_removal_via_aboutconfig/
15. https://www.reddit.com/r/privacy/comments/74v0zd/mozilla_to_launch_firefox_cliqz_experiment_with/
16. https://www.reddit.com/r/privacy/comments/7u0307/firefox_going_downhill_what_are_the_alternatives/
17. https://www.reddit.com/r/privacy/comments/38w2vn/why_do_we_still_recommend_firefox_as_a_webbrowser/

Whatever helps you sleep at night.

[mttblck]

19 minutes prieš, NTQ parašė:

Kokių čia brainwashing istorijų prisiskaitę apie FireFox? ;D Bent žinote, kad Google duoda milijardus dolerių Mozillai, jog naršyklė naudotų default Google paieškos variklį? Ir Mozilla jau nebėra ne pelno siekianti organizacija.

https://www.reddit.com/r/MozillaInAction/comments/5vc738/mozilla_removes_features_to_please_sjw_google/

https://www.reddit.com/r/MozillaInAction/comments/5up7uh/if_you_still_havent_stopped_using_firefox_now_is/

Latest:

https://reclaimthenet.org/firefox-rejects-free-speech-bans-free-speech-commenting-plugin-dissenter-from-its-extensions-gallery/

Jų CEO palaiko SJW bei opresiją.

Kad naudotų default search engine, kurį gali pasikeist, bet ne tam, kad siųstų jiems duomenis.

Visų pirma pasidomėk apie for-profit skirtumus. Yra Mozilla Foundation (non-profit) ir Mozilla Corporation (for-profit). Pastarasis pilnai priklauso pirmajam ir yra tik tam, kad palengvinti verslo procesą, kadangi non-profitų veikla yra stipriai suvaržoma dėl pinigų gavimo. Ir Mozilla Corp yra Foundation atšaka, kuri yra ne verslo siekianti, o apmokestinama, kas reiškia, jog ji sukurta ne tam, kad gauti pelno, o tam, kad būtų mokami mokesčiai kaip priemonė plėsti pajamų gavimo būdus.

 

Dėl tavo papildymo - čia lyginam dvi naršykles, todėl privatumo prasme bet kokiu atveju turi pripažinti Firefox pranašumą. Jeigu aš pradėčiau mėtyt linkus dėl Google pažeidimų, tai galo nematytum.

Redaguota Lapkričio 25, 2019, nario dees

[NTQ]

3 minutes prieš, dees parašė:

Kad naudotų default search engine, kurį gali pasikeist, bet ne tam, kad siųstų jiems duomenis.

Visų pirma pasidomėk apie for-profit skirtumus. Yra Mozilla Foundation (non-profit) ir Mozilla Corporation (for-profit). Pastarasis pilnai priklauso pirmajam ir yra tik tam, kad palengvinti verslo procesą, kadangi non-profitų veikla yra stipriai suvaržoma dėl pinigų gavimo. Ir Mozilla Corp yra Foundation atšaka, kuri yra ne verslo siekianti, o apmokestinama, kas reiškia, jog ji sukurta ne tam, kad gauti pelno, o tam, kad būtų mokami mokesčiai kaip priemonė plėsti pajamų gavimo būdus.

 

Dėl tavo papildymo - čia lyginam dvi naršykles, todėl privatumo prasme bet kokiu atveju turi pripažinti Firefox pranašumą. Jeigu aš pradėčiau mėtyt linkus dėl Google pažeidimų, tai galo nematytum.

Jeigu Google nebūtų rėmusi Mozilla, kažin ar FireFox egzistuotų. Google yra pagr. jos remėja (way back in time). Kadangi autorius paminėjo tik 2 naršykles, komentaruose vis tiek rekomenduoju Opera, nors ir priklauso kiniečių kompanijai, tačiau jokių pokyčių pastebimų nebuvo, taip pat plėtojimas išliko toks pat, įsk. developer'ius. Jų privacy policy normali.

[tepalas]

40 minutes prieš, NTQ parašė:

Bent žinote, kad Google duoda milijardus dolerių Mozillai, jog naršyklė naudotų default Google paieškos variklį?

Nematau čia nieko blogo. 99% userių naudoja Google kaip defaultinį paieškos "variklį". Ir gali tą pakeisti nustatymuose. Jeigu jie tuos milijardus išnaudoja kurti gerą naršyklę, tai tegu ima.

Beje, jeigu nenorite, kad iš jūsų paieškų Google krautųsi daugiau milijonų ir geriau tie pinigai nueitų geresniam tikslui, naudokit Ecosia. Paieška 99% atvejų ne ką prastesnė už Google, o visas pelnas nueina medžių sodinimui.

40 minutes prieš, NTQ parašė:

Ir Mozilla jau nebėra ne pelno siekianti organizacija.

Šaltinis? Visur randu, kad Mozilla Foundation yra not-for-profit: https://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla_Foundation.

 

40 minutes prieš, NTQ parašė:

https://www.reddit.com/r/MozillaInAction/comments/5vc738/mozilla_removes_features_to_please_sjw_google/

 

https://www.reddit.com/r/MozillaInAction/comments/5up7uh/if_you_still_havent_stopped_using_firefox_now_is/

Latest:

https://reclaimthenet.org/firefox-rejects-free-speech-bans-free-speech-commenting-plugin-dissenter-from-its-extensions-gallery/

Jų CEO palaiko SJW bei opresiją.

Čia tokie woke af reddito straipsniai, bet nelabai randu juose kažką įdomaus. Vienas apie raginimą neskaityti komentarų, kas yra visiškai suprantama prisimenant, kad 99% interneto komentarų grynai mažina tavo IQ, prisimenant Delfi komentarus. Kitas kažkokia pusiau sąmokslo teorija apie panaikintas senas funkcijas norint padaryti naršyklę labiau noob-friendly, kas yra visiškai suprantama norint plėsti jos user base. Pataisyk jeigu kažko nesupratau, neturiu laiko skaityti ten visus komentarus.

Į tą Dissender reikalą dabar tingiu gilintis, bet man tai panašu į didelį nesusišnekėjimą ir nematau jame aiškaus ryšio su toksišku SJW ir opresija, kaip čia bandoma pritempti.

Firefox turi nemažai kontroversijos, bet etikos prasme jos vis tiek nesulyginsi su Chrome, kas yra iš esmės vienintelė rimta alternatyva neskaitant visokių Pale Moon ir pan. naršyklių su abejotinu palaikymu ir kitom problemom.

Redaguota Lapkričio 25, 2019, nario tepalas

[mttblck]

Prieš 1 valandą, NTQ parašė:

Jeigu Google nebūtų rėmusi Mozilla, kažin ar FireFox egzistuotų. Google yra pagr. jos remėja (way back in time). Kadangi autorius paminėjo tik 2 naršykles, komentaruose vis tiek rekomenduoju Opera, nors ir priklauso kiniečių kompanijai, tačiau jokių pokyčių pastebimų nebuvo, taip pat plėtojimas išliko toks pat, įsk. developer'ius. Jų privacy policy normali.

Google bet kokiu atveju fundintų Mozillą, kadangi jie nenori, jog Firefox default laikytų kitą search engine, nes tai reikštų, jog daugiau traffic'o keliauja konkurentams.

Dėl Opera, kartais pagrindiniai Opera dev'ai nepatraukė link Vivaldi?

Redaguota Lapkričio 25, 2019, nario dees

[NTQ]

20 minutes prieš, dees parašė:

Google bet kokių atveju fundintų Mozillą, kadangi jie nenori, jog Firefox default laikytų kitą search engine, nes tai reikštų, jog daugiau traffic'o keliauja konkurentams.

Dėl Opera, kartais pagrindiniai Opera dev'ai nepatraukė link Vivaldi?

Iš esmės taip, bet tikrai nesužlugdytų Google. Ir jeigu nebūtų rėme 2007 - 2008 m. (kas sudarė 85% Mozilla pajamų), lauktų užsidarymas.

Neradau informacijos apie Opera developerius, bet turbūt kai kurie emigravo į Vivaldi, tačiau didžioji dalis pasiliko. Naršyklė tik tobulėja ir naujų funkcijų dizainas retai išsiskiria, kas reiškia, jog dirba tie patys developer'iai. O unikalios šios naršyklės funkcijos (kaip vaizdo įrašų pop-up, custom capture) rodo, jog turi puikius programuotojus.

Išbandęs Vivaldi, bet su Opera kaip diena ir naktis (tikriausiai komanda, kuri persikėle į Vivaldi dabar gailisi, viską jiems pradėti  iš pradžių eina sau...).

@tepalas ne naršyklei kištis ką žmonėms daryti, o ko ne, kas liečia komentarų skaitymą. Tokie patarimai visiškai nereikalingi + kartais komentaruose yra parašyta pagrįsta, argumentuota kritika, į kurią reikėtų atsižvelgti. Žmonės, kurie neskaito komentarų dažniausiai yra arogantiški bei gyvena su rožiniais akiniais. Kalbu apie kūrėjus ir nrml komentarus, kada įkelia turinį.

Tu skaityk ne vien Reddit komentarus, o spustelėk straipsnį (kur payžmėjau). Viršuje yra nuoroda. Reddit ten tik šiaip iš bendruomenės nuomones sužinoti.

O apie non-profit – https://www.quora.com/If-Mozilla-is-non-profit-how-do-the-engineers-and-other-employees-get-paid?share=1

 

[Debesėlis.]

Praktiškai viską, ką reikia žinoti paprastam user'iui, puikiai paaiškino @dees. 

Nelyginkit full blown for profit technologijų kompanijos, su non profit'u, kuris develop'ina search engine su savo web browser. Google visas modelis pastatytas ant advertising, kas yra selling your data. Visi pastoviai skundžiasi, kad ''parduoda'' jų informaciją, bet beveik niekada neužsimena, kiek positive tai davė. Žmonės uždirbo ir tebe uždirbinėja milijardus internete, dėka Google. Kai atsidursit verslo pusėje, vietoj vartotojo, suprasit, kaip gerai, kad tokie dalykai yra ir nereikia imti verslo paskolų, kad galėtum išsipirkti tris 15s reklamas radijoje ar telike. Niekas nėra tobula ir visos kompanijos daro klaidų, todėl kartais tenka išgirsti, kad Google peržengia ribas su savo data collection metodika, bet nėra viskas taip blogai, kaip konspiratoriai internete nori, kad žmonės tikėtų. Dėl rinkos monopolio, tai pritarčiau, bet čia galima ilgai ir nuobodžiai ginčytis šita tema ir sverti viską. Google yra ne tik paieškos variklis su savo naršykle, bet ir technologijų kompanija, kuri turi begalės kitų departamentų ir projektų. Viskas nuo virtualizacijos iki fizinių produktų.

Dėl privacy tai kaip visada, pastoviai kažkokiomis konspiracijomis kvepia. Niekam, statistiniai interneto vartotojai nėra asmeniškai svarbūs. Google korporacijai mes esam tik statistika ekrane, kurią galima parduoti. Jie nori žinot mūsų purchasing behavior, kad verslo klientams, galima būtų pasiūlyti vis efektyvesnius būdus reklamuotis. 

Jeigu atlikinėjat kažką nelegalaus internete ar sergat lengvos formos paranoja, naudokit Tor'ą. Kitais atvejais - niekam neįdomu kokį porno jūs žiūrit ir kokios jūsų nuomonės apie politiką. Pažiūrėkit į social media ir suprasit, kad žmonės patys floodiną tą internetą savo gyvenimu, pradedant nuo to ką valgo, kur būna, kas patinka, baigiant šeimos narių mirtimis.

[NTQ]

@AurelijusRS 10/10 Puikiai parašei. Google turi tiek duomenų, kad... Net norėdami negalėtų peržiūrėti visų vartotojų. Visus duomenis valdo automatizuota sistema, ne žmogus. + ką reklamuotojai mato yra limituota. Paprasčiausiai tie išsamūs duomenys padeda dirbtiniui intelektui supaprastinti procesą, pvz, atsižvelgiant į istoriją, naršymo ypatybes jų pomėgius, kaip elgiasi ir t. t.

Visą tai sukompresuoja ir paskirsto į kategorijas. Žmonės paranojikai su tuo privatumu. Toks jausmas visi nelegalius dalykus vykdo, į kurios FBI turėtų įsikišti.

[mttblck]

3 minutes prieš, NTQ parašė:

Išbandęs Vivaldi, bet su Opera kaip diena ir naktis (tikriausiai komanda, kuri persikėle į Vivaldi dabar gailisi, viską jiems pradėti  iš pradžių eina sau...).

Dėl gailėjimosi, tai čia tik tavo asmeninė nuomone, nes Vivaldi co-founderių (taip pat Operos co-founderio ir CEO) bei  devų tikslas jau visai kitoks - developinti labiausiai konfiguruojamą naršyklę labiau techninėmis žiniomis pasižymintiems naudotojams. Ir tai jiems puikiai pavyko.

[NTQ]

Tarp kita ko, Europos įstatymai saugo EU gyventojų teises. Kiekvienas žmogus turi teisę būti "užmirštas" ir įmonė pašalinti pagr. duomenis apie jį. Bent šiek tiek naudos iš Europos.

[mttblck]

2 minutes prieš, NTQ parašė:

Žmonės paranojikai su tuo privatumu. Toks jausmas visi nelegalius dalykus vykdo, į kurios FBI turėtų įsikišti.

Ne paranojoj ir FBI esmė, o tame, kad kiekvieno privatumas vis tiek turėtų būti jo reikalas. Kam žmonės prieš einant miegot užsitraukia užuolaidas?

1 minute prieš, NTQ parašė:

Tarp kita ko, Europos įstatymai saugo EU gyventojų teises. Kiekvienas žmogus turi teisę būti "užmirštas" ir įmonė pašalinti pagr. duomenis apie jį. Bent šiek tiek naudos iš Europos.

Su GDPR mums tikrai nuskilo, lyginant su, pvz., USA įstatymais ir kontrole.

[NTQ]

1 minute prieš, dees parašė:

Dėl gailėjimosi, tai čia tik tavo asmeninė nuomone, nes Vivaldi co-founderių (taip pat Operos co-founderio ir CEO) bei  devų tikslas jau visai kitoks - developinti labiausiai konfiguruojamą naršyklę labiau techninėmis žiniomis pasižymintiems naudotojams. Ir tai jiems puikiai pavyko.

Na, man kaip programuotojui ji žiauriai buvo nepatogi. Ikonėles tragiškos, nustatymų panašiai kaip ir Operoje, tik žinoma daugiau. 1 kartą pažaisi bei daugiau nebesilankysi, tai kam tiek dinamiškumo? Nieko unikalaus ten nematau.

[mttblck]

Dabar, NTQ parašė:

Na, man kaip programuotojui ji žiauriai buvo nepatogi. Ikonėles tragiškos, nustatymų panašiai kaip ir Operoje, tik žinoma daugiau. 1 kartą pažaisi bei daugiau nebesilankysi, tai kam tiek dinamiškumo? Nieko unikalaus ten nematau.

Nu va, o kitiems ji geresnė nei visos kitos. Čia vėlgi prieinam prie tos išvados, kad viskas yra labiau skonio reikalas. Vieniems patinka viskas OOTB, kitiems geriau keisti viską pagal savo poreikius.

Anyway, ačiū už diskusiją, visad sveika išklausyti kitų nuomonę bei stengtis diskutuoti, o ne kategoriškai laikytis savo ideologijų.

[Debesėlis.]

5 minutes prieš, dees parašė:

Ne paranojoj ir FBI esmė, o tame, kad kiekvieno privatumas vis tiek turėtų būti jo reikalas. Kam žmonės prieš einant miegot užsitraukia užuolaidas?

Privacy is a right. Amerikiečiai pastoviai tą temą visur linksniuoja. Perdaug gyvenimo persikėlė į internetą, kad būtų taip paprasta atsakyti. Reikia žiūrėt tiek į žmogiškuosius rodiklius, tiek į ekonominius. Vien user-centered požiūris, tokio lygio komercinei veiklai, nemanau, kad gali būti taikomas. Teisingas atsakymas, dėl privatumo, randasi kažkur per vidurį.

Bet realybė tokia, kad žmonės, kurie turi ką slėpti tiesiog nesinaudoja komercinėmis paieškos sistemomis, nei jų aplikacijomis. Didžioji dalis interneto vartotojų negerbia savo privatumo. Jeigu norėčiau pakenkti, kažkokiam nepažystamam žmogui iš interneto, nemanau, kad būtų sunku tai padaryti susirinkus public informacija iš social media kanalų.

Aš asmeniškai, kai atsidarau Google, visada priemu faktą, kad viską ką aš čia veiksiu, yra public ir nesuku galvos apie tai. Lyg po kiekvieno naršymo, visam pasauliui numesčiau savo naršymo sesijos logą. Yra alternatyvą, saugiam naršymui. Jei nebūtų, tuomet gal ir aš eičiau protestuoti už privacy on the internet.

Man tie privacy aktivistai, primena gun rights aktivistus Amerikoje. Kur vaikšto ginklus pasikabinę, filmuodami save ir kelia į youtubę.

Beto kaip ir minėjo @NTQ šalys gina, savo piliečių teises.