Peršokti į turinį
  • ŽAIDIMAI
  • , ŽAIDIMAI
  • ŽAIDIMAI

Ši tema yra neaktyvi. Paskutinis pranešimas šioje temoje buvo prieš 3263 dienas (-ų). Patariame sukurti naują temą, o ne rašyti naują pranešimą.

Už neaktyvių temų prikėlimą galite sulaukti įspėjimo ir pranešimo pašalinimo!

12kl ar profke  

37 balsai

  1. 1. 12kl ar profke

    • profke
      19
    • 12kl
      18


Recommended Posts

Iš kur ištraukiai, kad universitete vien teorija gali išmokti? Visi moduliai yra išskirstyti į dvi dalis: praktika ir teorija. Praktiką dažnai atvažiuoja dėstyti programuotojai iš įvairių kompanijų ir mokina  programuoti įvairiausiais metodais(agile, scrum ir t.t.). Taip pat nemažai įmonių siūlo kursus, kuriuos gali atlikti studijų metu. Aišku, jei tu darysi sausai tik tai ko prašo univere ir per praktikas copy+paste kodus iš interneto, tai ko norėt.

P.S. Jei žadi stoti į programų sistemas ir nori ko nors daugiau sužinoti, parašyk į AŽ. Galėsiu papasakot :D

 

Na aš tik taip girdėjau, savo kailiu dar nepatyriau, tad jo, tau geriau žinot... 

Filthy-Frank.jpg

  • ,

Žinios (teorija) != sugebėjimai. Galybę kartų girdėjau, jog žmonės baigę univerus ir pradėję dirbti beveik nieko nemoka. Žmogus man dėstęs SQL minėjo, jog net pačiame univere, žmonės mokydamiesi aukštais įvertinimais, tačiau niekur nedirbę - totaliai failino per baigiamuosius darbus. Vienas iš buvusių šio forumo moderatorių, pasakojo, jog metus pradirbęs (jog susitaupytų pinigų ant univero), galiausiai patekęs į univerą, nebeturėjo jame ką veikt - viską mokėjo. Aš pats, atėjęs į 10kl programavimo kursą, jau absoliučiai visą jį mokėjau, tačiau žmonės, kurie norėjo irgi to išmokt, tačiau dar neturėjo jokių žinių, visiem laikam dabar nekenčia programavimo, nes pats mokymo kursas buvo toks canceris, jog xuj ten ką išmoksi ir xuj ten ką suprasi. Dabar profkėj mokausi projektavimo, na ir visus metus mes realiai viską braižėm rankom, bei mokėmės tai atlikti teisingai, kai tuo tarpu, VISI darbai realybėje atliekami kompiuteriu. Tai ką aš turiu galvoje, jog mokymo įstaigos veikia pagal tiesiog absurdišką mokymo programą, kuri tiesiog apsunkina beprasmius dalykus ir dažnai tiesiog visiškai neparuošia realiam gyvenimui. Tad vien mokydamasis savarankiškai, išmoksi daug daugiau reikalingų dalykų, per ŽYMIAI trumpesnį laiką, nei mokydamasis standartinėse Lietuviškose mokymo įstaigose. O dirbdamas, tai jau išvis - per kelias savaites tikriausiai kelių mokymosi metų rezultatą gali pasiekti. Pagrindinė problema tai ta, jog kai kuriose srityse sunku rasti darbą kai dar neturi patirties ir diplomo, tačiau kitur leidžia tau pavergauti už mažą atlyginimą, o paskui pradėjus kelti savo vertę - gali pradėti karjierą.  

 

 

 

Na šiaip skamba gan smagiai ir turėtų būti gan įdomu, kai tiesiogiai gali su tuo kažką atlikti.

Tu kalbi vien tik apie IT. Tai, ką girdėjai, yra vien tik apie IT. Realybė kitokią, parodyk chirurgą, stomatologą(realiai bet kokią medicinos sritį), inžinierių, biochemiką,fiziką, kuris nieko nemokėtų ? Tokių nėra. Taigi, tavo visos žinios yra tik apie IT. O tu nieko teigti negali nepasižiūrėjęs, neįvertinęs skirtingų pusių. Reikia į viską pažiūrėti plačiai, prieš konstatuojant. Dėl programos lengvumo, tai vėl gi, tik IT dalykus galima pradėti mokytis ir išmokti savarankiškai, nes tai nėra taip sudėtinga kaip kiti mokslai. Man tai atrodo, gerai, jei visą laiką mokėtes brėžti ranka, o visi darbai realybėje atliekami kompiuteryje. Vis tiek, kompiuteryje yra žymiai lengviau nei brėžti ranka. Kai išmoksi ranka, kompiuteriu bus lengviau. Taip pat, man šis konservatyvus požiūris atrodo normalus ir pagrįstas, pvz. mes mokomės rašyti ranka, nors realybėje beveik viskas atliekama kompiuteriu, bet taip didėja raštingumas, yra labiau lavinama ranka ir t.t. Tavo teiginys"Kad vien mokydamasis savarankiškai, išmoksi daug daugiau reikalingų dalykų, per žymiai trumpesnį laiką, nei mokydamasis standartinėse Lietuvos švietimo įstaigose" yra labai klaidingas. Paaiškink, kaip savarankiškai galima mokytis šių profesijų savarankiškai: gydytojo, fiziko, chemiko, biochemiko, inžinieriaus, policininko, kareivio, politiko, ekonomiko, advokato, mokytojo profesijų ??? NIEKAIP. Tai vėl parodo tavo siaurą požiūrį. Tam įtakos galbūt turi ir tavo mokymasis profesinėj mokykloj, nes gimnazijoje, kai tu mokaisi visų dalykų, formuojasi žymiai platesnė pasaulėžiūra, nei pas tave.

Esmė tame, kad kiekvienam kitaip atrodys. Kažkas nori 10 metų mokytis aukštose kažkas baigę automechanikus/autoelektrikus, užsienyje uždirba 20eur/val ir krapšto kiaušą. 

 

Mokslas aukštojoje 10 metų netrunka. O mokslas aukštojoje yra tikrai ilgesnis nei profkėj, tačiau taip turi būti, nes baigęs juos esi žymiai aukštesnės kvalifikacijos specialistas ir pretenduoji į žymiai didesnį atlyginimą. Taip pat tavo darbas yra žymiai atsakingesnis ir tu turi žymiai daugiau galimybių, nes aukštasis mokslas pasaulyje yra labai vertinamas, ypač šiais laikais.

Dabar pabaigiau 12 klasių gimnazijoj ir asmeniškai nesigailiu, bet paskaičius ir labiau pasigilinus į tai kas ta profkė suprantu, kad tai nėra pats blogiausias variantas. Manau pats turi atsižvelgti kaip tau kas sekas ir ko tu nori iš gyvenimo ir stenkis savęs nenuvertint ir gerai apsvarstyt savo galimybes. Tarkim aš noriu mokintis toliau, ir tai žinojau jau 8 klasėj, ir jei to nebūčiau norėjęs tai tikrai būčiau ir apie tą profkę pagalvojęs.

What's my name? Let's see


sakir as + e


Now read it backwards. Magic? Yep, it's magic.

(redaguota)

Tu kalbi vien tik apie IT. Tai, ką girdėjai, yra vien tik apie IT. Realybė kitokią, parodyk chirurgą, stomatologą(realiai bet kokią medicinos sritį), inžinierių, biochemiką,fiziką, kuris nieko nemokėtų ? Tokių nėra. Taigi, tavo visos žinios yra tik apie IT. O tu nieko teigti negali nepasižiūrėjęs, neįvertinęs skirtingų pusių. Reikia į viską pažiūrėti plačiai, prieš konstatuojant. Dėl programos lengvumo, tai vėl gi, tik IT dalykus galima pradėti mokytis ir išmokti savarankiškai, nes tai nėra taip sudėtinga kaip kiti mokslai. Man tai atrodo, gerai, jei visą laiką mokėtes brėžti ranka, o visi darbai realybėje atliekami kompiuteryje. Vis tiek, kompiuteryje yra žymiai lengviau nei brėžti ranka. Kai išmoksi ranka, kompiuteriu bus lengviau. Taip pat, man šis konservatyvus požiūris atrodo normalus ir pagrįstas, pvz. mes mokomės rašyti ranka, nors realybėje beveik viskas atliekama kompiuteriu, bet taip didėja raštingumas, yra labiau lavinama ranka ir t.t. Tavo teiginys"Kad vien mokydamasis savarankiškai, išmoksi daug daugiau reikalingų dalykų, per žymiai trumpesnį laiką, nei mokydamasis standartinėse Lietuvos švietimo įstaigose" yra labai klaidingas. Paaiškink, kaip savarankiškai galima mokytis šių profesijų savarankiškai: gydytojo, fiziko, chemiko, biochemiko, inžinieriaus, policininko, kareivio, politiko, ekonomiko, advokato, mokytojo profesijų ??? NIEKAIP. Tai vėl parodo tavo siaurą požiūrį. Tam įtakos galbūt turi ir tavo mokymasis profesinėj mokykloj, nes gimnazijoje, kai tu mokaisi visų dalykų, formuojasi žymiai platesnė pasaulėžiūra, nei pas tave.

 

Aš maniau jog gan aiškiai daviau suprast, jog kalbu būtent apie savo atvejį, bei profesiją. Galėjai apsieit be perdėto to pabrėžimo. Manyčiau jog ir taip aišku, jog egzistuoja profesijos, kurioms būtinas diplomas, jog apskritai tave prileistų prie darbo. Tačiau tai vis vien nereiškia, jog savarankiškas mokymasis ten neturi jokios prasmės ir svarbiausia tik gaut gerus įvertinimus. Matai, aš bent jau kalbu iš savo patirties, bent pats žinau ką sakau. O kalbant apie mokymo planą, tai pats atsisakei mokytis naudotis kompiuteriu, kai pasiūliau kitoje temoje. Juk tai tikrai labai naudinga. Tik gal ne tau. Tai kodėl mokykloje privalu mokytis tai, kas man nėra naudinga? Praktiškai visi skill'ai išmokti braižant ranka, yra beverčiai braižant kompiuteriu, kadangi jie nesusiję ir nepanaudojami. Man lygiai taip pat nusispjaut ant rankų lavinimo, kaip ir tau ant proto lavinimo, mokantis naudotis kompiuteriu. O problema yra paprasčiausiai tame, jog mokymosi sistema užsilikusi nuo caro laikų. Tuo tarpu, apie aukštuosius mokslus nenoriu sakyti nieko, nes lygiai taip pat kaip ir tu, pats dar nemačiau kaip viskas ten yra iš tikrųjų. 

O grįžtant prie temos, atsakymas į klausimą "kur mokytis" turėtų būti paprasčiausiai toks - ten, kur suteikiamos geriausios galimybės pasiekti užsibrėžto tikslo. Ir dėja tai nebūtinai turi būti gimnazija. 

Redaguota , nario ProGreen

Filthy-Frank.jpg

Aš maniau jog gan aiškiai daviau suprast, jog kalbu būtent apie savo atvejį, bei profesiją. Galėjai apsieit be perdėto to pabrėžimo. Manyčiau jog ir taip aišku, jog egzistuoja profesijos, kurioms būtinas diplomas, jog apskritai tave prileistų prie darbo. Tačiau tai vis vien nereiškia, jog savarankiškas mokymasis ten neturi jokios prasmės ir svarbiausia tik gaut gerus įvertinimus. Matai, aš bent jau kalbu iš savo patirties, bent pats žinau ką sakau. O kalbant apie mokymo planą, tai pats atsisakei mokytis naudotis kompiuteriu, kai pasiūliau kitoje temoje. Juk tai tikrai labai naudinga. Tik gal ne tau. Tai kodėl mokykloje privalu mokytis tai, kas man nėra naudinga? Praktiškai visi skill'ai išmokti braižant ranka, yra beverčiai braižant kompiuteriu, kadangi jie nesusiję ir nepanaudojami. Man lygiai taip pat nusispjaut ant rankų lavinimo, kaip ir tau ant proto lavinimo, mokantis naudotis kompiuteriu. O problema yra paprasčiausiai tame, jog mokymosi sistema užsilikusi nuo caro laikų. Tuo tarpu, apie aukštuosius mokslus nenoriu sakyti nieko, nes lygiai taip pat kaip ir tu, pats dar nemačiau kaip viskas ten yra iš tikrųjų. 

O grįžtant prie temos, atsakymas į klausimą "kur mokytis" turėtų būti paprasčiausiai toks - ten, kur suteikiamos geriausios galimybės pasiekti užsibrėžto tikslo. Ir dėja tai nebūtinai turi būti gimnazija.

Aš suprantu, kad tu kalbi iš savo patirties, bet jei aš kalbų iš artimųjų patirties, tai nereiškia, kad aš kalbu nesąmones, manau tai elementaru. Ką tu čia šneki, žmogau ?? Be savarankiško darbo neįmanoma gauti gerų įvertinimų. Iškart matosi, kad gimnazijoj nesimokei. Niekas tau nieko ant lekštutės nepadės, šiaip, jei nežinojai daugelis dalykų gimnazijoje yra mokoma savarankiško darbo principu, kur klausi mokytojo tik ko nesupranti, bet dažniausiai visi aiškinasi, ieško informacijos patys. Taip pat, univere niekas tau nelieps konspektuot per paskaitas, tau pateikia pagrindus, o tu turi pats savarankiškai konspektuot, ieškot informacijos. Žmogau, tu rimtai ? Dėlto, kad atsisakiau gilintis į kompiuterį, kai man pilnai užtenka naudotis internetu, pasinaudoti programomis ir kartais pažaist kažką, tu, žmogus, kuris neįžvelgia gimnazijoje jokios naudos, man sakai, kad tai yra labai naudinga. Aš suprantu, kad naudinga, aš nesidomiu tuo, nes neturiu tam laiko, aš rimtai sportuoju, tūsinu, gerai mokausi. Bet apie ką tu mąstei, kai paskelbėi, kad gimnazija- nesąmonė ?? Seni, aš tau labai atvirai sakau, kad tavo akiratis ir pasaulėžiūra yra žiauriai žiauriai siaura, tu matai vien IT. Man yra nesuvokiama tai, kad tu jei tau to dakyko nereiks tavo profesijai - jis nenaudingas. Tai žiauru, ar tu skaitai knygas ? Ar žinai, kad kuo daugiau skirtingų dalykų žmogus išmano, tuo jis inteligentiškesnis ir įdomesnis. Apie ką tu su panele šnekėsi ? Apie IT ir apdailą ? Nejaugi tau pačiam daugiau nėra nieko įdomaus apart IT ? Kaip tu manai gerai parašysi VBE rašinį, jei tu nebusi apsiskaitęs. Ar tu gal nežinai to, kad jei neskaitai lietuvių klasikų knygų, nežinai jų gyvenimų, nemoki analizuot kūrinių, negalėsi gerai įšlaikyt egzo. Viso šito yra mokoma gimnazijoje. Aš nuoširdžiai tikiuosi, kad tavo požiūris bentt IT srityje nėra toks siauras.

Jėzau, raminkis... Jau taip aukštai pasikėlęs... Jog ir pats sau prieštaraut pradėjai, ir nebūtų dalykų išsigalvojai, ir vietoj normalios diskusijos, tiesiog privalai paneigti kiekvieną mano teiginį ir visa tai tik tam, jog įrodytum, jog tu kietesnis, tu iš gimnazijos ir tavo e-penis labai didelis... Dėl to ir nebematau prasmės tęsti šios diskusijos, jei tai aplamai galima pavadinti diskusija... Subręsk, išmok priimti kitų nuomonę, kuri nebūtinai privalo tau patikti. 

Filthy-Frank.jpg

Jėzau, raminkis... Jau taip aukštai pasikėlęs... Jog ir pats sau prieštaraut pradėjai, ir nebūtų dalykų išsigalvojai, ir vietoj normalios diskusijos, tiesiog privalai paneigti kiekvieną mano teiginį ir visa tai tik tam, jog įrodytum, jog tu kietesnis, tu iš gimnazijos ir tavo e-penis labai didelis... Dėl to ir nebematau prasmės tęsti šios diskusijos, jei tai aplamai galima pavadinti diskusija... Subręsk, išmok priimti kitų nuomonę, kuri nebūtinai privalo tau patikti.

Pažiūrėk praeitą savo komentarą. Tu tiesiog paneigei kiekvieną mano teiginį. Kas ten bandė taip vaizdžiai, su nepasitenkinimu aprašyt apie gilinimasi į kompiuterį ? Ne tu ? Tai apie kokį kitos nuomonės priėmimą mes kalbam ? Aš tavo nuomonė priėmiau tik man iškilo klausimų, bet taip, turbūt lengviau, kaip tu, sakyt - eik *Myliu SuperGames.lt*, tu nusišneki. Aš savo nuomonės į visą šitą nekeisiu, nes tu taip ir neparašei nė vieno įtikinamo argumento. Taip, baigiam. Sėkmės IT karalystėj !

Nei profesinė mokykla, nei gimnazija ir po to universitetas nėra geriau vienas už kitą. Geriausia yra mokytis ten kur yra tavo norima specialybė. Nesvarbu ar ji universitete ar profesinėje mokykloje. Pats girdėjau istoriją apie mergina kuri norėjo tapti virėja, todėl po 10kl. pradėjo mokytis virėjos specialybės profesinėje mokykloje, o dabar dirba pas vieną geriausių Lietuvos šefų. Žinoma, reikėjo įdėti nemažai pastangų, kad pasiektų tai ką dabar turi. Jei neturi noro stengtis ir kažką pasiekti, tai nepadės nei universitetas, nei profesinė mokykla.

Mokslas aukštojoje 10 metų netrunka. O mokslas aukštojoje yra tikrai ilgesnis nei profkėj, tačiau taip turi būti, nes baigęs juos esi žymiai aukštesnės kvalifikacijos specialistas ir pretenduoji į žymiai didesnį atlyginimą. Taip pat tavo darbas yra žymiai atsakingesnis ir tu turi žymiai daugiau galimybių, nes aukštasis mokslas pasaulyje yra labai vertinamas, ypač šiais laikais.

Bet ką tu Lietuvoje pasieksi. Nesakau kad nėra šansų, bet kas trečiam tik atseina tie mokslai. pvž jeigu planuoji baigti profkęs ar aukštasęs ir išvažiuoti į užsienį pvž kaip Vokietiją. Nieko nepeši taip, nes vokiškas mokymosi sąlygas palyginus su Lietuvos, tai juokas ima.

Pvž, baigęs esi Autoelektriku profesiją, dirbi Vokietijoję, tu į mėnesį gauni ~2-3k. Lietuvoj nežinau ką dirbti kad tiek gautum. 

Aukštąją baigęs, tai jo, aukšta kvalifikaciją, gali taipti tuo turtinguoju verslininku ar tapti įžymiu. Bet visgi pats supranti, kad daug žmonių aukštosose trina suolus daugiau nieko.

Kario pareiga - ne žūti dėl tėvynės, bet padaryti taip, kad priešas žūtu dėl savo tėvynės.

Bet ką tu Lietuvoje pasieksi. Nesakau kad nėra šansų, bet kas trečiam tik atseina tie mokslai. pvž jeigu planuoji baigti profkęs ar aukštasęs ir išvažiuoti į užsienį pvž kaip Vokietiją. Nieko nepeši taip, nes vokiškas mokymosi sąlygas palyginus su Lietuvos, tai juokas ima.

Pvž, baigęs esi Autoelektriku profesiją, dirbi Vokietijoję, tu į mėnesį gauni ~2-3k. Lietuvoj nežinau ką dirbti kad tiek gautum. 

Aukštąją baigęs, tai jo, aukšta kvalifikaciją, gali taipti tuo turtinguoju verslininku ar tapti įžymiu. Bet visgi pats supranti, kad daug žmonių aukštosose trina suolus daugiau nieko.

Gerai gyventi Lietuvoje tikrai galima. O čia pačio žmogaus pasirinkimas ar jis tik suolą trina ar mokosi sąžiningai. Vieniem trinimas priimtinas, kitiems kitkas. Kiekvienas žmogus pats pasirenka savo kelią ir kaip jis juo eis, niekas kitas už jį negali.

(redaguota)

Eik į profke ir nedaryk klaidos, kas tau iš tos 12 jei dėjai ant mokslu, o profkei pabaigsi 12 ir kažkoke specelybe ir eisi dirbti tapati ka dirba koleginiai ir univeriniai ir siaip visiems dzin ka tu baiges ir ko tu nebaiges, del saves kazka pasibaik ir vsio, nes lt vistiek greit zlugs ir emigruosi kur visiems tuo labiau bus dzin kas tu, ką baiges ir is kur tu

Redaguota , nario Imprint

Eik į profke ir nedaryk klaidos, kas tau iš tos 12 jei dėjai ant mokslu, o profkei pabaigsi 12 ir kažkoke specelybe ir eisi dirbti tapati ka dirba koleginiai ir univeriniai ir siaip visiems dzin ka tu baiges ir ko tu nebaiges, del saves kazka pasibaik ir vsio, nes lt vistiek greit zlugs ir emigruosi kur visiems tuo labiau bus dzin kas tu, ką baiges ir is kur tu

Tavo komentaras puikus tik iki trečio jungtuko -ir :D Taip, jei dėjai ant mokslų - tikrai eik į profkę, nes bent specialybę turėsi. Dažniausiai baigęs kolegiją ar universitetą tikrai nedirbsi to, ką dirba po profesinės. Dažniau būna atvirkščiai, nagingi ir protingi žmonės dažnai tampa verslininkais. Pvz. bičas, kuris labai domisi mašinomis ir mėgsta krapštytis garaže, baigė profesinė, truputį padirbo autoservise, bet poto pasiemė paskolą ir atidarė savo autoservisą. Čia tik vienas iš daugelio pavyzdys. Mano nuomone, nėra taip, kad žmogus, baigęs profesinę, yra kažkoks nepilnavertis ar panašiai, jei yra noras, užsispyrimas kiekvienas žmogus gali gyventi taip, kad nereikėtų skaičiuot kapeikų. Snargly, Ar žinai, kad žodį Lietuva reikia rašyti su pagarba, meile ir iš didžiosios raidės ? Lietuva nė velnio nežlugs, nes yra pakankamai šviesių protų, žlugs tik tavo ateitis, ar jau žlugo ? Kai emigruosi pasiimk kelis savo draugelius su tokia pačia iškrypusia mąstysena - Lietuvai bus tik geriau.

Tavo komentaras puikus tik iki trečio jungtuko -ir :D Taip, jei dėjai ant mokslų - tikrai eik į profkę, nes bent specialybę turėsi. Dažniausiai baigęs kolegiją ar universitetą tikrai nedirbsi to, ką dirba po profesinės. Dažniau būna atvirkščiai, nagingi ir protingi žmonės dažnai tampa verslininkais. Pvz. bičas, kuris labai domisi mašinomis ir mėgsta krapštytis garaže, baigė profesinė, truputį padirbo autoservise, bet poto pasiemė paskolą ir atidarė savo autoservisą. Čia tik vienas iš daugelio pavyzdys. Mano nuomone, nėra taip, kad žmogus, baigęs profesinę, yra kažkoks nepilnavertis ar panašiai, jei yra noras, užsispyrimas kiekvienas žmogus gali gyventi taip, kad nereikėtų skaičiuot kapeikų. Snargly, Ar žinai, kad žodį Lietuva reikia rašyti su pagarba, meile ir iš didžiosios raidės ? Lietuva nė velnio nežlugs, nes yra pakankamai šviesių protų, žlugs tik tavo ateitis, ar jau žlugo ? Kai emigruosi pasiimk kelis savo draugelius su tokia pačia iškrypusia mąstysena - Lietuvai bus tik geriau.

As emigruoti nezadu nebent jau visiskas pipiec bus o rasau belekaip nes kol graziai parasysiu per tel tai praeis nemazai laiko :D o su verslu gerai sakai bet lt sukurti versla reik tureti nemazai pinigu nes pacioje pradzioje tave mokesciais uzmeto tai patikek manim kaip sunku

As emigruoti nezadu nebent jau visiskas pipiec bus o rasau belekaip nes kol graziai parasysiu per tel tai praeis nemazai laiko :D o su verslu gerai sakai bet lt sukurti versla reik tureti nemazai pinigu nes pacioje pradzioje tave mokesciais uzmeto tai patikek manim kaip sunku

Tai aš gi neliepiu dėt taisyklingai skyrybos ženklus ir rašyt lietuviškomis raidėmis(nors būtų liuks), bet manau tikrai nėra sunku parašyti iš didžiosios raidės tą tikrinį daiktavardį, ar ne ? :D

Didelio pradinio kapitalo nevisoms verslo rūšims reikia, jei domina verslas, jaunas verslas, startup'ai ir svarbiausia lietuviškas verslas, yra labai gerų žurnalų, o dar geriau laikraščių, kuriuos skaitau, tačiau jie nėra labai pigūs. Žmonės atidaro, pvz. mažas jaukias kavinukes ir toliau vysto iki didesniu kavinių ar restoranų, o pradeda su maždaug 20 000 eurų pradinių kapitalų. Jei tiek neturi, nebėda, šiais laikais iš bankų galima pasiskolinti verslui ar mokslams pinigų netgi labai geromis sąlygomis, nors visi stumia ant bankų :)

Ši tema yra neaktyvi. Paskutinis pranešimas šioje temoje buvo prieš 3263 dienas (-ų). Patariame sukurti naują temą, o ne rašyti naują pranešimą.

Už neaktyvių temų prikėlimą galite sulaukti įspėjimo ir pranešimo pašalinimo!

Prisijungti prie diskusijos

Palikti atsakymą galite iš karto, o užsiregistruoti vėliau. Jeigu jau turite paskyrą mūsų forume, Prisijunkite.

Svečias
Atsakyti šioje temoje...

×   Įklijuotas tekstas turi teksto formatavimą.   Pašalinti teksto formatavimą

  Galimi tik 75 veidukai.

×   Nuoroda buvo automatiškai įterpta.   Įterpti nuorodą paprastai

×   Jūsų ankstesnis pranešimas buvo atkurtas.   Išvalyti redaktorių

×   Jūs negalite įkelti nuotraukas tiesiogiai.Įkelkite arba įdėkite nuotraukas iš URL.

  • Šiame puslapyje naršo:   0 nariai

    • Nėra registruotų narių peržiūrinčių šį forumą.

Skelbimai




×
×
  • Sukurti naują...